ТЕМА:

tremp пишет: Вообще, любой закон должен быть в интересах общества. Главная цель правил рыболовства - обеспечить сохранность водных биоресурсов (или я ошибаюсь?). Поэтому никаких обсуждений по-большому счету не нужно - нужны исследования - что же действительно отрицательно влияет. на сохранность рыбы. А все эти обсуждения всего лишь "перекладывание" ответственности. А то кому-то кажется что "подвохи" виноваты, а мне лично, кажется, что пром рыбаки гораздо больше добывают рыбы чем любители..... А где правда?
И вопросик на засыпку - куда делся флот "колонков", которые в 80-е годы возили рыбу с Каспия на рыбзаводы (а сейчас в интернете выкладывают их ржавые фотографии и спрашивают - что это за суда и для чего их использовали...). Или в Каспии рыбу тоже "подвохи" выбили? Куда килька делась?

Может все-таки проблема не в любительском рыболовстве?

Еще насчет "запретить ПО на раскатах" - а вы слышали про запретное предустьевое пространство? - в совокупности это даст фактический запрет ПО в низах.....

Ясное дело что проблему не решить по отдельности , она комплексная тут виноваты и пром рыбаки с переловом "мимо кассы" , энергетики с недоливом, и застройка водоохранной затопляемой полосы у водохранилищ , жадные любители заготовители.
Но Сергеич поставил прямой вопрос про ПО , вот у меня такое предложение , лучше за ограничение по вылову 2-3 застреленных рыбы , возможно лицензирование ПО .
Про запретное предустьевое пространство естественно знаю но это не мешает там никому рыбачить.))
В 2015 году на Рф собирали подписи о запрете пром рыбалки по всей Волги ...интересно куда они хотели деть наши рыб артели?? Это уже социальная проблема. В принципе решение есть но нужна политическая воля и средства , вложения, либо грамотные специалисты которые могут их привлечь
Энергетиков никто трогать не даст , они защищены кучей законов , об энергетической безопасности и почти всех их обьекты стратегически важные для страны это Если брать Русгидро. А скоро пополной заработает месторождение Филановского у Лукойла ....
Самая главная проблема что нет того кто бы этим всем занялся , одни перекладывают на других , в итоге все сваливают ( как и всегда) на простых людей.

Извини, но это ППЦ логика предложение ради предложения - лишь бы что-то запретить, без представления о пользе этого запрета..........

Зачем что-то запрещать если это наносит 5% ущерба, если остальные 95 будут успешно продолжать наноситься? - просто для галочки? - что кто-то что-то делает, зарплату как-то же надо оправдывать?

Социальная проблема - а ты подумай сколько обходится "подвоху" 1 кг сазана и сколько он стоит на базаре? Давай посчитаем немного - сазан у нас на ярмарке продается по 100 р.

Теперь берем подвоха из Астрахани - лодка с егерем стоит 5000+проезд до Кировского и обратно 500, т..е чтобы "отбить" поездку надо привезти минимум 55 кг рыбы. По факту в среднем получается меньше, т.е. фактически подвох "покупает" рыбу дороже чем на базаре (а значит "кормит" больше людей, чем если бы купил на рынке)....... А если он еще и иногородний.....

ЗЫ: мое предложение - ничего не трогать.

Нельзя вводить ограничительные меры - ДАШЬ ПАЛЕЦ, ВСЮ РУКУ ОТКУСЯТ будем потом опять на площади стоять и выпрашивать право просто порыбачить в реке или народ забыл что творилось несколько лет назад???

геннадий пишет: Нельзя вводить ограничительные меры - ДАШЬ ПАЛЕЦ, ВСЮ РУКУ ОТКУСЯТ будем потом опять на площади стоять и выпрашивать право просто порыбачить в реке или народ забыл что творилось несколько лет назад???

Так и случится(про руку),все это баламутят хозяева рек(баз).Подводят к тому,что бы получить возможность поставить не своих клиентов вне закона.

Malinovskiy пишет: Запрет на подводную охоту в ильменях , и расскатной части , во внутренних каналах и водоемах города .
Либо установить ограничение 2-3 рыбы , на 1 человека.

По ночной рыбалке то они что хотят ???

Есть предложение 2-3 раза в год устраивать соревнования ,"Кто больше сетей достанет" под контролем ВКТУ естественно , участникам выдают мандаты на 1 день с указанием времени ,и места проведения( акватории) на то что он имеет право извлекать незаконно установленные сети , раколовки , переметы и прочие .. и вперед . По окончанию мандаты сдаются вместе с "уловом" и производится подсчет .
и нам польза и ВКТУ меньше геммора .

Кто больше сетей достанет ...предложение интересное. Только акваторию обозначить в день рейда.

Ограничение по кол-ву не актуально. Набьет 50 сазанов, а скажет 47 на удочку поймал. 3 подстрелил.

Р}:{АВЫЙ пишет:

Sergeich пишет: На след. неделе меня приглашают в ВКТУ по вопросам подводной охоты и ночной рыбалки в Астрахани. Скорее всего будут вносится изменения в ПРАВИЛА.

Ваши предложения......

А как вы можете обсуджать этот вопрос не имея в этом опыта и практических знаний?!

Кто вам сказал, что нет знаний? Каких знаний? Куда и как стрелять? Технические? Раскаты объехал вдоль и поперек. Всего насмотрелся...
Раньше немного занимался, в основном дайвингом.......кое какие знания и навыке есть в этом плане. Возникла проблема с ухом. Прекратил нырять.
Что касается современного снаряжения......так консультаций много получил от профи. Встречался с подводниками Мир ПО и пр. Общаюсь с Пеленгас. И что говорить.....у нас астраханец Тапар чего стоит.. Профи от бога по ПО в АО.

Я прошу высказать свои пожелания в плане сроков запрета и пр. Не секрет, что выбивается масса рыбы уже с февраля месяца, в декабре.
Нужны нормы добычи и пр.
Совсем запрещать нельзя.......Рыбалка совсем никудышная стала. Запретить ПО в АО - значит многие турбазы просто закроются.
А это налоги в бюджет.....работа для сельского населения.
Нужно все досконально предусмотреть, чтобы "волки и овцы" были сыты и живы.

Топаз

Sergeich пишет: Я прошу высказать свои пожелания в плане сроков запрета и пр. Не секрет, что выбивается масса рыбы уже с февраля месяца, в декабре.
Нужны нормы добычи и пр.

При всем уважении, но это как раз то о чем я выше писал - не разобравшись в проблеме пытаться что-то сделать..... На мой взгляд пром рыбаки в десятки раз больше рыбы вытаскиваю на раскатах чем подвохи...... и смысл что-то делать тогда с подвохами? если эффекта не будет все равно? Может начать с того, что надо понять кто же, на сколько и каким образом наносит наибольший ущерб? Или на любительское рыболовство уже заранее "повесили всех собак"?

tremp пишет: Извини, но это ППЦ логика предложение ради предложения - лишь бы что-то запретить, без представления о пользе этого запрета..........

Зачем что-то запрещать если это наносит 5% ущерба, если остальные 95 будут успешно продолжать наноситься? - просто для галочки? - что кто-то что-то делает, зарплату как-то же надо оправдывать?

Социальная проблема - а ты подумай сколько обходится "подвоху" 1 кг сазана и сколько он стоит на базаре? Давай посчитаем немного - сазан у нас на ярмарке продается по 100 р.

Теперь берем подвоха из Астрахани - лодка с егерем стоит 5000+проезд до Кировского и обратно 500, т..е чтобы "отбить" поездку надо привезти минимум 55 кг рыбы. По факту в среднем получается меньше, т.е. фактически подвох "покупает" рыбу дороже чем на базаре (а значит "кормит" больше людей, чем если бы купил на рынке)....... А если он еще и иногородний.....

ЗЫ: мое предложение - ничего не трогать.

да никто не даст трогать пром рыбаков , все свалят на обычных любителей рыбаков .
Но и запрет вводить на ПО не будут , представители тур.баз этого сделать не дадут ...а базы да они сами собой будут закрываться ..пока массово перли к нам на НВ, наладилось на средней Волге , сейчас там рыбалка на порядок лучше чем у нас, главным образом по трофеям , протоптали дорожку в казахстан со змееголовами ..
С ограничением количества рыбы то же запарка , если человек приехал на три дня а норма 5 рыб . он их набьёт за 1 день , повезет его остановят , у него за 3 дня 15 рыб ....получается нарушение ...Трофей ПО это в большинстве случаев труп ... рыбу пробитую уже отпустить невозжожно ,а к примеру спинингист может наловить образно 2 мешка но взять из них несколько рыб , либо тех у которых есть повреждения , в ПО принцип "поймал-отпусти" применить не получится
Возможно лицензирование ПО , то есть росрыболоство будет давать лицензии на конкретный водоем , с указанием кол ва рыбы, лицензия именная на конкретного человека со сроком действия , на конкретный вид рыбы, чем больше рыбы разрешенной добыть тем дороже.

И давайте становится цивилизованней , вот эта фраза "отбить поездку " ....это каменный век , речь идет о любительской рыбалке а не о заготовке ... 55 кг сазана куда столько ....

Sergeich пишет:

Malinovskiy пишет: Запрет на подводную охоту в ильменях , и расскатной части , во внутренних каналах и водоемах города .
Либо установить ограничение 2-3 рыбы , на 1 человека.

По ночной рыбалке то они что хотят ???

Есть предложение 2-3 раза в год устраивать соревнования ,"Кто больше сетей достанет" под контролем ВКТУ естественно , участникам выдают мандаты на 1 день с указанием времени ,и места проведения( акватории) на то что он имеет право извлекать незаконно установленные сети , раколовки , переметы и прочие .. и вперед . По окончанию мандаты сдаются вместе с "уловом" и производится подсчет .
и нам польза и ВКТУ меньше геммора .

Кто больше сетей достанет ...предложение интересное. Только акваторию обозначить в день рейда.

Ограничение по кол-ву не актуально. Набьет 50 сазанов, а скажет 47 на удочку поймал. 3 подстрелил.

Сергеич что они хотят от ночной ловли ?? кому она мешает или в чем суть вопроса вообще?

Malinovskiy пишет: И давайте становится цивилизованней , вот эта фраза "отбить поездку " ....это каменный век , речь идет о любительской рыбалке а не о заготовке ... 55 кг сазана куда столько ....

В чем в этой фразе каменный век в том контексте, в котором она использовалась? - я всего лишь обосновал что подвоху рыба обходиться дороже, чем покупателю на рынке, а ты зачем-то про каменный век.

насчет 55 кг много - это как всегда "началось"....... Если раз в месяц да на двоих рыбаков - тоже много? а ты за месяц сколько рыбы вылавливаешь? Почему оценивается и шокирует разовый улов, а не скажем среднемесячный? (кто больше рыбы изведет - "москвич" приехавший один раз в год и набивший 100 кг рыбы - (ой, мамочки - какие страшные цифры) или "местный" каждую неделю стабильно вылавливающий по 5 кг рыбы в течение года?!)